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Vieux 20/05/2009, 09h48   #41
7arts
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Envoyé par chipluvrio Voir le message
Après l'monde imaginaire tel que je le décris, c'est une vue de mon esprit, tout le monde n'y adhère pas forcément. Chacun sa vision, y a d'autres voies.
Regardes "Hot rats" (je ne connais pas le titre en français), je pense que çà te plairait pour son coté "Psyché".

Par contre, çà ne peut être que porno un film comme çà, car il n'y a pas réellement d'histoire, mais plutôt un contexte, une ambiance générale...

Pour en revenir au thème de l'érotique avec des pornostars, je vais reprendre un exemple que j'ai donné il y a quelque temps mais qui peut aussi donner matière à réflexion :

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Envoyé par 7arts Voir le message
Prenons un exemple, si je regarde un film où la fille se fait sodomiser d'entrée de scène dans une salle de bain, sans aucune introduction (pas au sens pénétration bande de cochons), c'est sympa de voir une sodo mais bon, çà n'a pas grand intérêt à mon sens.

Par contre, si j'apprends que cette même fille se fait sodomiser par le frère de son mari, car celui-ci est allé se coucher bourré et qu'ils sont dans la salle de bain à côté de sa chambre, d'une part, çà donne un peu plus de perversité à la scène, et d'autre part, je m'imagine la suite si la caméra montre de temps à autre, durant la scène, le mari endormi et que l'on entend les gémissements de sa femme durant cet intermède.
Avec un "petite" mise en situation de la sorte, que la scène soit tournée en porno ou en érotique, çà ne change rien à sa perversité de l'ensemble. Seule la façon de le retranscrire en image changera quelque chose au final pour le spectateur, que l'on soit plutôt porté sur la vision explicite de sexe ou sur le "suggéré".
__________________
Du cul sans histoire, c'est comme des fraises sans chantilly, çà ne mousse pas assez à mon goût...

Dernière modification par 7arts 20/05/2009 à 13h36
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Vieux 20/05/2009, 10h26   #42
christian-lavil
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Pour moi le maître incontesté est Tinto BRASS.

Je ne sais pas si quelqu'un ici a vu Le Voyeur mais c'est nettement plus bandant et pervers que la majorité des films X.

les fellations dans La scène d'orgie de Caligula c'est quelque chose.

Mesdemoiselles vous feriez bien de la regarder car il ne suffit pas de d'avaler un queue pour que ce soit excitant, les yeux, les expressions du visages sont nettement plus importantes.

maintenant c'est un vrai réalisateur qui fait du vrai cinéma avec de vrais moyens.
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Vieux 20/05/2009, 11h37   #43
charmontel
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Déjà citè,cher ami...mais Tinto a vieilli et il n'est plus celui que l'on a connu;;;lol
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Vieux 20/05/2009, 14h05   #44
charmontel
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Tout le monde n'a pas tort dans l'affaire mais personne n'a raison.Je m'explique.
Le porno,c'est le porno,fut l'accepter pour ce qu'il a étè,est et sera:l'image crue de la copulation pour engager à la satisfaction sexuelle.Vouloir en faire autre chose d'une part c'est prétentieux et d'autre part c'est malhonnête car,dans ce cas il ne faut plus parler de porno.D'ailleurs l'intelligent J.B.Root avait aperçu ce paradoxe et parle de "cinéma explicite". Je suis partisan de ce vocable pour parler des débats qui agitent ce topic.
Maintenant que le porno ne se réduisent pas aux gonzos et aux "situationnisme" mis en scène depuis la nuit des temps,je veux bien,moi-même j'essaye depuis le début de l'année de m'inspirer de "situations" d'actualité,de faire réagir mes personnages avec une psychologie assez crédible,mais je sais bien que cala reste un "artifice",et il n'est pas question que je quitte le "porno" pour expérimenter le "cinéma explicite".Je n'en ai d'ailleurs pas les moyens,ni le désir pour le moment.
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Vieux 20/05/2009, 14h10   #45
miky85
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Je pense que les films erotiques , je parle les bien realisé , fait plus resortir le coté actrice que pour une scene porno !!! Et je pense que plein de filles voudrai faire les deux , erotiques et porno , car cela le permet de montré une facette differente de la sexualité !!!

Je pense aussi qu'il y a une nostalgie de l'erotisme puisque si on regarde bien , toute les chaines de télé qui diffuse de l'erotisme ne diffuse plus de films ou serie erotique recente , tout simplement car il y en a pas , ou peu !!!

Il sera tant que les serie erotique reprenne , et soit vendu a des chaines style RTL9 ou TMC (ou alors sur un site internet , je lache pas mon idée lol) , par exemple , qui en diffuse et qui ne serai surment pas contre un petit renouveau !!
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Vieux 20/05/2009, 14h15   #46
7arts
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Envoyé par christian-lavil Voir le message
maintenant c'est un vrai réalisateur qui fait du vrai cinéma avec de vrais moyens.
C'est clair, d'après Wikipédia, le budget de Caligula fut de 22 Millions de dollars. Cà laisse rêveur...

Mais déjà avec des budgets moindres (bien moindres...) je pense qu'il est possible de faire des choses vraiment bien.

Par contre comme tu le disais Christian, il faut vraiment des actrices et acteurs avec une vrai fibre de comédien(ne) pour faire des films comme ceux de Tinto Brass.

Je ne parle pas seulement de savoir débiter des dialogues mais aussi pouvoir filmer 20 secondes quelqu'un droit dans les yeux et pouvoir faire ressentir une émotion simplement par son regard, c'est quelque chose qui manque je trouve au porno actuelle.

Certains diront à quoi çà sert, on regarde du cul et la seule émotion qu'on veut ressentir, elle se situe dans notre pantalon.

Perso, voir une fille en gros plan avec la larme à l'oeil parce qu'elle vient de prendre son pied (même si ce n'est que de la comédie bien jouée), çà me fait plus d'effet, que de voir une fille finir une scène en s'essuyant le visage avec une serviette et en tirant un tronche de six pieds de long (enfin c'est mes goûts...).

Mais, c'est aussi une question de réalisation, je pense que peu de réal (il y a quand même des exceptions), dans le porno, prennent réellement le temps de travailler les émotions avec leur acteurs et actrices, d'un autre coté, le temps c'est de l'argent. C'est mon sentiment personnel, je me trompe peut-être...

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Envoyé par miky85 Voir le message
Je pense que les films erotiques , je parle les bien realisé , fait plus resortir le coté actrice que pour une scene porno !!!
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Miky, dans le porno comme dans l'érotique, on peut faire ressortir le coté actrice. Tout dépends de l'intérêt (la part) apporté à la comédie dans le film réalisé...
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Dernière modification par 7arts 20/05/2009 à 15h46
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Vieux 20/05/2009, 15h26   #47
chipluvrio
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Envoyé par miky85 Voir le message
Je pense que les films erotiques , je parle les bien realisé , fait plus resortir le coté actrice que pour une scene porno !!!
Pas d'accord et c'est là ou je rejoins, l'idée de Ph. Lavil, si j'ai bien capté, dans Actrice porno ou érotique, qu'importe...., il y a Actrice, et c'est là que s'opère le truc, que tu marches dans la combine.

Bon perso je préfère quand même le porno, à l'érotique, côté franc et direct, sa nature sauvage en fait. Son terrain de jeu peut être vaste

Mais bon scuZi, j'dévie de ton sujet, un peu quand même...
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Dernière modification par chipluvrio 20/05/2009 à 15h50
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Vieux 20/05/2009, 15h58   #48
carolinef
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Envoyé par Holly-Valenteen Voir le message
Sur le principe, je suis franchement d'accord... pr ma part, je préfère aussi voir de l'érotique que du hard... car je suis peut etre + cérébrale...

mais voir parfois que certaines nanas ont mal dans les scènes super hard, en tant que fille, j'ai mal pour elle, et ça me dégoute...

Mikette : ça me fait plaisir de participer à des thèmes sérieux et construits...
et ça mérite réflexion... même si ce n'est pas avec ce topic qu'on va modifier la vision des matteurs/matteuses de films X/érotiques...

Bizzzzzzzzzz à vous tous!!!
Je plussoie
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Vieux 20/05/2009, 16h06   #49
miky85
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Citation:
Envoyé par chipluvrio Voir le message
Pas d'accord et c'est là ou je rejoins, l'idée de Ph. Lavil, si j'ai bien capté, dans Actrice porno ou érotique, qu'importe...., il y a Actrice, et c'est là que s'opère le truc, que tu marches dans la combine.
Desolé , mais je trouve , que c'est plus compliqué d'etre sensuelle et desirable au yeux des mecs , sans voir une chatte en gros plan ou sucer une bite !!

dans l'erotisme , il y a plus d'emotion dans le regard , dans la simulation de l'acte et dans le fait qu'il faut que les actrices et acteur soit bon pour que le film ou la serie marche !!

Pour un porno , meme si la scene est pas super , tan que tu voi une femme en train de tourner et que cette femme est belle , cela suffit a faire bander !!!

Pour l'erotisme c'est pas suffit , et c'est pour cela que je pense que ça demande plus de travail , en terme de jeux de role !!!

Apres je n'est jamais dit qu'une actrice porno n'etait pas une actrice !!! Bien au contraire , c'est une actrice a part entiere !!!
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Vieux 20/05/2009, 16h10   #50
charmontel
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S'il n'y a plus de films érotiques à la télè,c'est sans doute parce qu'ils ne faisaient pas recette?
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